وندی شرمن: فهمیدیم نمیتوانیم غنیسازی ایران را تا ابد تعطیل کنیم
تاریخ انتشار: ۶ آبان ۱۴۰۰ | کد خبر: ۳۳۵۲۳۱۸۷
شرمن در یک مصاحبه پادکستی با برنامه «Negotiators» (مذاکرهکنندگان) از مجله «فارنپالیسی» که سهشنبه منتشر شده به طور مفصل درباره تجربیاتش در خصوص شکلگیری توافق هستهای برجام توضیح داد.
او در بخشی از این مصاحبه درباره سالهای قبل از آغاز مذاکرات برجام گفت: «ایالات متحده در همه نشستهای رسمی گفته بود که ایران نباید هیچ تأسیسات غنیسازی یا برنامه غنیسازی یا چیزهایی از این دست داشته باشد.
بیشتر بخوانید:
اخباری که در وبسایت منتشر نمیشوند!
او اضافه کرد: «غنیسازی اورانیوم یکی از روشهای رساندن مواد هستهای به درجهای است که قابل استفاده در سلاح هستهای باشند. روش دیگر، پلوتونیوم است. ما میخواستیم این را (برنامه غنیسازی ایران) را تا ابد تعطیل کنیم تا آنها هیچ غنیسازیای نداشته باشند.»
شرمن در ادامه تصریح کرد: «اما رئیسجمهور [اوباما] به این درک رسیده بود که مردم نمیتوانند دانشی را که یاد گرفتهاند از یاد ببرند. این بود که گفت درباره اینکه ایران، یک برنامه غنیسازی کوچک، محدود و غیرنظامی که ذیل معاهده منع اشاعه تسلیحات اتمی مجاز باشد و آژانس اتمی بر آن نظارت کند تأمل خواهد کرد.»
مطابقت اظهارات شرمن با جان کریاظهارات وندی شرمن تا اندازهای با آنچه «جان کری»، وزیر خارجه پیشین آمریکا در کتاب خاطراتش درباره ضرورت پذیرش غنیسازی ایران توسط حاکمیت آمریکا نوشته مطابقت دارد. کری، در آن کتاب خاطرنشان کرده بود حتی «جورج دبلیو بوش»، رئیسجمهور آمریکا قبل از اوباما هم در محافل خصوصی غنیسازی ایران را پذیرفته بود.
جان کری در بخشی از کتاب «هر روز موهبتی دیگر است» (Every Day Is Extra) مینویسد: «ایران برای سالهای زیادی استدلال میکرد که به عنوان عضو معاهده منع گسترش سلاح اتمی (انپیتی) و تا زمانی که کاملا در چارچوب محدودیتهای انپیتی قرار دارد، از حق غنیسازی اورانیوم برخوردار است. ما مرتب تاکید میکردیم که انپیتی فقط حق داشتن نیروی هستهای را تعیین کرده و بر میشمارد و برای هیچ یک از اعضا حق غنیسازی توسط خودشان را تعریف نکرده و این حق را اعطا نکرده است.»
او نوشته است: « «جدای از اینکه آیا ایران "حق" غنی سازی دارد یا ندارد، من این را متوجه بودم که تا زمانی که ما آماده صحبت درباره احتمال تداوم غنی سازی ایران تحت محدودیتهای به دقت تعریف شده نباشیم، هیچ راهی برای تحقق دسترسی، شفاف سازی و محدودیت مورد نیاز برای اطمینان از عدم پیگیری برنامه اتمی نظامی توسط ایران وجود نخواهد داشت. شاید اصلا راهی برای آوردن ایران به میز مذاکره هم وجود نمیداشت. یک فرد عادی در ایران از این ایده که کشورش نمیتواند کاری که دیگر کشورهای مستقل انجام میدهند(غنی سازی)، به خاطر اینکه آمریکا از آنها میخواهد، عصبانی میشود. از نظر ایرانیها چنین چیزی تسلیم شدن محض در برابر آمریکا است؛ آمریکایی که از نظر آنها برای مدتهای بسیار طولانی در زمان (محمدرضا) شاه در استقلال و حاکمیت آنها دخالت میکرد».
کری در کتابش نوشت: «موضع آمریکا برای مدت طولانی این بود که هرگونه غنی سازی هرچند هم غنی سازی خیلی محدود، برهم زننده هر گونه توافقی است، اما شرکای ما در گروه ۱+۵ به اجماع از این موضع کنار رفتند و آنها تصمیم گرفتند که به طور خاص به ایران چیزی که دیگر کشورها داشتند انجام میدادند، داده شود. از نظر آنها (شرکای آمریکا در 1+5) باید درباره غنی سازی در آینده صحبت شود تا ایرانیها مذاکرات را جدی بگیرند. من همچنین از گفتوگوهای خصوصیام فهمیدم که به رغم موضع علنی دولت بوش، این دولت در خفا و به صورت خصوصی موافق ایده(غنی سازی ایران) بود هر چند آنها هرگز درباره اینکه ساختار یا سطوح (غنی سازی) چگونه باشد، به جمعبندی و نتیجه نرسیدند».
اظهارات شرمن و کری از آن جهت حائز اهمیت است که برخی از مقامهای آمریکایی ادعا میکنند فشار تحریمها عامل حضور ایران پای میز مذاکرات بوده است. این در حالی است که مقامهای جمهوری اسلامی ایران تأکید میکنند پیشرفتهای هستهای ایران، طرف آمریکایی را به عقبنشینی از تحریمهایی که با گذشت زمان اثرشان را از دست میدهند، وادار کرده است.
شرمن: نمایندههای کنگره برجام را نخواندهاند
وندی شرمن در بخش دیگری از این مصاحبه گفت که برجام یک توافق بسیار فنی است و اطمینان دارد بسیاری از نمایندههای دموکرات و جمهوریخواه کنگره آن را نخواندهاند.
او گفت: «توافق نهایی، ۱۱۰ صفحه بود. توافق، شامل برخی پیوستهای مفصل و پیچیده بود. توافقی کاملاً فنی بود. مطمئنم اکثر سناتورهای جمهوریخواه و همینطور بعضی از سناتورهای دموکرات هرگز آن را نخواندهاند، چون برجام توافق خیلی پیچیدهای است.»
شرمن تصریح کرد بعد از حصول برجام، تیم آمریکایی هنوز به طور کامل نتوانستهاند بابت حصول آن جشن بگیرند چون باید اطمینان حاصل میکردند که کنگره توافق را رد نمیکند.
مذاکرات ویناظهارات شرمن در شرایطی مطرح شده که دولت «جو بایدن» مدعی است قصد دارد از طریق مذاکرات وین زمینههای بازگشت آمریکا به توافق هستهای برجام را فراهم کند.
تا کنون ۶ دور مذاکره در شهر وین میان آمریکا و سایر طرفهای برجام غیر از ایران برای تسهیل بازگشت آمریکا به برجام انجام شده است. طرفها میگویند پیشرفتهای ملموسی در این مذاکرات حاصل شده اما پارهای اختلافات کماکان باقی است.
یکی از زمینههای اختلاف در این مذاکرات اصرار آمریکا بر حفظ برخی از تحریمهایی است که دولت «دونالد ترامپ» بعد از خروج از برجام علیه ایران اعمال کرده است. مضاف بر این، دولت بایدن اعلام کرده هیچگونه ضمانتی نمیتواند درباره عدم خروج دوباره دولتهای بعدی آمریکا از برجام بدهد.
مضاف بر این، مقامهای دولت آمریکا پیش از این تصریح کردهاند که قصد دارند از ورود به برجام به عنوان «سکویی» جهت پرداختن به سایر اختلافات از جمله مسائل موشکی و منطقهای استفاده کنند.
اخیراً مقام معظم رهبری در جلسهای تأکید کردند آمریکاییها خواستن گنجاندن بندی در توافق هستهای برجام برای ملزم کردن ایران به گفتوگو بر سر مسائل موشکی و منطقهای هستند.
رهبر انقلاب اسلامی در آخرین دیدار با دولت دوازدهم خاطرنشان کردند: «آمریکاییها در زبان و وعده میگویند تحریمها را بر میداریم اما تحریمها را برنداشتند و برنمیدارند، ضمن آنکه شرط هم میگذارند و میگویند که باید در همین توافق جملهای بگنجانید که بعداً درباره برخی موضوعات صحبت شود و گرنه توافقی نخواهیم داشت.»
حضرت آیتالله خامنهای گفتند: «آنها میخواهند با گذاشتن این جمله، بهانهای برای دخالتهای بعدی خود درباره اصل برجام و مسائل موشکی و منطقهای فراهم کنند و اگر ایران حاضر به بحث درباره آنها نشود بگویند توافق را نقض کردهاید و توافق، بیتوافق.»
جمهوری اسلامی ایران تأکید کرده با توجه به اینکه آمریکا طرفی بوده که توافق را نقض کرده این واشنگتن است که باید با رفع تحریمها به توافق بازگردد و لازم است اجرای تعهدات آمریکا مورد راستیآزمایی قرار گیرد. تهران البته تأکید کرده اصرار یا عجلهای برای بازگشت آمریکا به توافق ندارد.
23311
کد خبر 1567926منبع: خبرآنلاین
کلیدواژه: ایران و آمریکا غنی سازی وندی شرمن غنی سازی ایران غنی سازی ای تحریم ها هسته ای
درخواست حذف خبر:
«خبربان» یک خبرخوان هوشمند و خودکار است و این خبر را بهطور اتوماتیک از وبسایت www.khabaronline.ir دریافت کردهاست، لذا منبع این خبر، وبسایت «خبرآنلاین» بوده و سایت «خبربان» مسئولیتی در قبال محتوای آن ندارد. چنانچه درخواست حذف این خبر را دارید، کد ۳۳۵۲۳۱۸۷ را به همراه موضوع به شماره ۱۰۰۰۱۵۷۰ پیامک فرمایید. لطفاً در صورتیکه در مورد این خبر، نظر یا سئوالی دارید، با منبع خبر (اینجا) ارتباط برقرار نمایید.
با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت «خبربان» مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویر است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان در قانون فوق از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هر گونه محتوی خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.
خبر بعدی:
اسلامی: ایران از برجام خارج نشده است/ سند راهبردی بیست ساله هستهای را در دستورکار قراردادیم/ گروسی: باید شرایط را جهت بازگشت به برجام تسهیل کنیم
بین الملل تابناک: نشست مشترک خبری رافائل گروسی مدیرکل آژانس بینالمللی انرژی اتمی و محمد اسلامی رئیس سازمان انرژی کشورمان صبح امروز (سه شنبه) و در حاشیه نخستین کنفرانس بینالمللی علوم و فنون هستهای در اصفهان برگزار شد.
محمد اسلامی رئیس سازمان انرژی اتمی در این نشست خبری اظهارداشت: از حضور آقای گروسی در نخستین کنفرانس بینالمللی علوم و فنون هستهای تشکر میکنم گفتوگوهای سازنده و رو به جلویی را داشتیم.
وی گفت: در اسفند سال گذشته بیانیه مشترکی را منتشر کردیم و اگر چه بدخواهان ایران همواره از تعاملات ایران با آژانس ناخرسند هستند و تلاش میکنند با سیاه نمایی و ادبیات مخرب این اقدامات و تصمیمات را کم ارزش جلوه دهند، ولی آقای گروسی و بنده اعتقاد داریم که بیانیه مشترک مبنای خوبی بین ما است.
اسلامی تصریح کرد: ما در این سفر و گفتوگوهایی که داشتیم این خط مبنا را به عنوان نقشه راه خود مورد تاکید قرار دادیم.
رئیس سازمان انرژی اتمی افزود: ما در این مذاکرات پیشرفت بیانیه مارس را به عنوان خط مبنای مثبت ارزیابی کردیم و این ملاحظه را هم داشتیم که به دلیل برخی موضوعات حرکات و روند تعاملات دو طرف کُند شده است ولی امروز با مروری که بر بیانیه مشترک داشتیم این امیدواری ایجاد شد که این خط مبنا را ادامه دهیم.
وی بیان کرد: بخش اول صحبتهای ما موارد گذشتهای است که در قالب برجام تحت عنوان پی ام دی بسته شده بود و آغشته با موضوعات سیاسی و پیرامونی هست و همواره با الزامات خودش مورد پیگیری قرار میگیرد و نباید به دیگر بخشها تسری پیدا کند. در این بخش موضوع مهم بحث دو مکان باقیمانده است و خوشبختانه دو مکان بسته شده و موضوع ناترازی مواد نیز بسته شده است و دو مکان از چهار مکان باقیمانده است.
اسلامی عنوان کرد: بخش دوم مرتبط با وضعیت موجود است که در چارچوب پادمان و ان پی تی و ملاحظاتی که آژانس بینالمللی انرژی اتمی دارد، برای کاستی ها و انتظاراتی که وجود دارد اقداماتی متقابل و هماهنگ را انجام بدهیم.
معاون رئیس جمهور کشورمان گفت: بخش سوم گامهای آینده و انتظارات متقابل و نقشی که مدیرکل آژانس بینالمللی انرژی اتمی دارد است که میتواند برای برداشتن موانعی که عمدتا سیاسی است تاثیرگذار باشد.
وی ادامه داد: توافق کردیم برای تهیه پیش نویس این سه بخش معاونین دو طرف بر روی زمانبدیها و آیتمهای این سه بخش گفتوگو داشته باشند؛ این آغاز یک فرایند است.
اسلامی گفت: موضوع مهم دیگر این است که مراقب باشیم اقدامات خصمانهای که علیه برنامه هستهای پایه گذاری شده و منشا آن صهیونیستها هستند در تعاملات میان دو طرف تاثیرگذار نباشد.
اظهارات و مواضع رژیم صهیونیستی نباید ملاک آژانس علیه ایران قرار بگیرد
وی ادامه داد: این موضوع خیلی مهم است چرا که رژیم صهیونیستی سردمدار این القائات مطرح شده در رسانههاست. در این مقطع زمانیکه که ماهیت این رژیم بیشتر از پیش بر جهانیان ثابت شده و در سراسر جهان اعتراضاتی صورت میگرد باید به این نکته توجه کنیم که این رژیم مخرب پشت سر اقدامات علیه ایران بوده و نباید دیگر پس از این اظهارات و مواضع رژیم صهیونیستی ملاک آژانس علیه ایران قرار بگیرد.
رئیس سازمان انرژی اتمی تصریح کرد: به همین دلیل ما توافق کردیم که این موارد را هم تفکیک میکنیم، گذشته، حال و آینده و هماهنگ و پر تعامل به سوی آینده ای روشن گام برخواهیم داشت.
اسلامی افزود: از سال گذشته سند راهبردی جامع ببست ساله هستهای را در دستورکار قراردادیم و مبنای اقدامات ما محسوب میشود.
وی بیان کرد: یکی از محورهای مهم این سند یکی ۲۰ هزار مگاوات برق هستهای در کشور است که حدود ۲۲ درصد برق کشور را تامین میکند و مهمترین هدف گذاری که در جهان شده برای سال ۲۰۵۰ صفر شدن کربن و سه برابر شدن ظرفیت نیروگاههای هستهای است که ما نیز بر این اساس حرکت خواهیم کرد.
رئیس سازمان انرژی اتمی گفت: تولید رادیوداروها گام مثبتی برای بخش سلامت است و بخش دیگر هم بخش پرتودهی است که کمک میکند باقیمانده آفات و سموم از مواد کشاورزی زدوده شود.
اسلامی گفت: حضور آقای گروسی در ایران در امتداد تعاملات جاری دو طرف در قالب پادمان و ان پی تی است، جمهوری اسلامی ایران از برجام خارج نشده است، آمریکا خارج شده و به تعهداتش عمل نکرده و اجازه نداده دیگران هم به تعهداتشان عمل کنند و سه کشور اروپایی هم به طریق اولی اینطور کردند.
وی افزود: ایران با حُسن نیت در این معاهده مانده و به تعهداتش یکطرفه عمل کرده و اکنون نیز تعهداتش را به استناد ماده ۲۶ برجام کاهش داده است.
رئیس سازمان انرژی اتمی ادامه داد: قانون اقدام راهبردی برای لغو تحریمها مبنای اقدامات ما است و این ملاحظات و چارجوب را آقای گروسی مطلع است و گفتند که چهارچوب تعاملات ما قانون اقدام راهبردی پادمان و ان پی تی است.
اسلامی گفت: شخص آقای گروسی هم به لحاظ جایگاه حقوقی و هم به لحاظ شخصیتی که دارد میتواند نقش خوبی را در این مسیر ایفا کند.
نشستهای مهم گروسی در ایران
در ادامه این نشست خبری هم رافائل گروسی مدیرکل آژانس بینالمللی انرژی اتمی اظهار داشت: طی دو روز حضورم در ایران نشستهای خیلی مهمی را با مذاکره کننده ارشد و وزیر امورخارجه ایران داشتم و در خصوص شروع و تقویت روابط دو طرف را تبادل نظر کردیم.
وی گفت: شب گذشته هم رایزنیهای فشرده و خوبی را برای اتخاذ تصمیماتی برای گامهای متقبال داشتیم.
گروسی تصریح کرد: همانطور که آقای اسلامی گفتند سال قبل توافق کردیم بر صدور بیانیهای که بتوانیم مسیر آینده را بدانیم و در خصوص سطح همکاریهای ایران و آژانس در حوزه نظارتی و پادمانی اشاره میکند و البته حل مسائل باقیمانده هم نیازمند تلاشها و گامهای جدی دو طرف است.
مدیرکل آژانس بینالمللی انرژی اتمی افزود: علی رغم کاستیها و پستی بلندیهای موجود ولی این روند تعامل وجود داشته است و پیشنهادی را ارائه کردم که گامهای عملیاتی است که مسیر آینده را روشن میکند و تیمهای دو طرف در حال حاضر در گفتوگو با یکدیگر برای ترسیم مسیر آینده هستند.
گروسی اظهارداشت: قصد ما این نیست که سند جدیدی داشته باشیم بلکه همان سند مارس را برای همکاریها و تعاملات بین دو طرف داشته باشیم و این سند از این ظرفیت برخوردار است که مسائل باقیمانده دو طرف را حل و فصل کند که اینها نیز در چارچوب ان پی تی و پادمان است.
وی افزود: امروز هم بر روی برداشته شدن گامهای جدی و عملیاتی در راستای تحقق این موضوع تاکید کردیم.
مدیرکل آژانس بینالمللی انرژی اتمی در خصوص نگرانی ایران از نقش مخرب اسرائیل در برنامه هستهای خود، تصریح کرد: ما به بازیگران خارجی توجه نداریم و مخاطب ما ایران است و نقش ایران را در نظر میگیریم. برای ما منافع و امنیت منطقهای مهم است و به آن توجه داریم. تلاش میکنیم با انجام اقداماتی هرگونه شک و شبههای از برنامه هستهای ایران زدوده شود و در مسیر صحیحی با ایران پیش خواهیم رفت.
گروسی بیان کرد: ما باید با ایران همکاری کنیم تا به مسیر قبلی برگردیم و شرایط را جهت بازگشت به برجام تسهیل کنیم و میدانیم که چه اقداماتی باید در این زمینه انجام شود.
سند جدیدی در کار نیست
گروسی اظهارداشت: قصد ما این نیست که سند جدیدی داشته باشیم بلکه همان سند مارس را برای همکاریها و تعاملات بین دو طرف داشته باشیم و این سند از این ظرفیت برخوردار است که مسائل باقیمانده دو طرف را حل و فصل کند که اینها نیز در چارچوب ان پی تی و پادمان است.
وی افزود: امروز هم بر روی برداشته شدن گامهای جدی و عملیاتی در راستای تحقق این موضوع تاکید کردیم.
مدیرکل آژانس بینالمللی انرژی اتمی در خصوص نگرانی ایران از نقش مخرب اسرائیل در برنامه هستهای خود، تصریح کرد: ما به بازیگران خارجی توجه نداریم و مخاطب ما ایران است و نقش ایران را در نظر میگیریم. برای ما منافع و امنیت منطقهای مهم است و به آن توجه داریم. تلاش میکنیم با انجام اقداماتی هرگونه شک و شبههای از برنامه هستهای ایران زدوده شود و در مسیر صحیحی با ایران پیش خواهیم رفت.
گروسی بیان کرد: ما باید با ایران همکاری کنیم تا به مسیر قبلی برگردیم و شرایط را جهت بازگشت به برجام تسهیل کنیم و میدانیم که چه اقداماتی باید در این زمینه انجام شود.
مدیرکل آژانس بین المللی انرژی اتمی در پاسخ به سوالی در خصوص رفتار آمریکا در خروج از برجام و شرایط به وجود آمده بیان کرد: این چیزی است که داریم روی آن کار میکنیم. ما باید همکاری کنیم تا به مسیر قبلی برگردیم و احیای برجام و یا هرسند دیگری را که ایران تمایل داشته باشد به آن وارد شود، تسهیل کنیم. ما اکنون می دانیم چه اقداماتی باید انجام شود و در حال هماهنگی هستیم.